Καμίνης για προσφυγικό: Με ενοχλεί, οι δήμαρχοι να περιορίζονται σε ρόλο απλού εκφραστή των τοπικών αντιδράσεων

kaminhs-gia-prosfygiko-me-enoxlei-oi-dhmarxoi-na-periorizontai-se-rolo-aplou-ekfrasth-twn-topikwn-antidrasewn

Επίθεση Καμίνη σε δημάρχους για το προσφυγικό - Τι λέει για την τροπολογία για την υγεία, την συνάντηση του με τον πρωθυπουργό και τη μετάβασή του στην κεντρική πολιτική σκηνή

Κριτική σε δημάρχους για τη στάση που τηρούν στο προσφυγικό ασκεί μέσω της συνέντευξής του στην aftodioikisi.gr o δήμαρχος Αθηναίων Γιώργος Καμίνης: «Με ενοχλεί οι δήμαρχοι να περιορίζονται σε ρόλο απλού εκφραστή των τοπικών αντιδράσεων. Οι δήμαρχοι πρέπει να πείθουμε, αναλαμβάνοντας το ανάλογο κόστος, την τοπική κοινωνία για την ανάγκη εφαρμογής ακόμη και μη δημοφιλών αποφάσεων. Εγώ έτσι αντιλαμβάνομαι τον ρόλο μου. Δεν μπορώ να φανταστώ το πώς η Κως θα βγει εν τέλει κερδισμένη από τη μη κατασκευή δομής ταυτοποίησης προσφύγων, σε σχέση με τη Σάμο ή τα υπόλοιπα νησιά που το αποδέχονται», λέει χαρακτηριστικά. Προσθέτει, δε, ότι «η Αθήνα σηκώνει δυσανάλογη ευθύνη», σημειώνοντας με έμφαση ότι «οι κάτοικοι της Αθήνας δεν έχουν λιγότερα δικαιώματα από κανέναν. Όσοι ενδεχομένως πιστεύουν το αντίθετο, να το ξεχάσουν», τονίζει.

Ο κ. Καμίνης αναφέρεται και στην «απαράδεκτη τροπολογία», με την οποία η κυβέρνηση «επιχειρεί αιφνιδιαστικά να μεταφέρει τις λειτουργικές δαπάνες των νοσοκομείων και άλλων δημόσιων δομών υγείας, στους δήμους και τις περιφέρειες», σημειώνοντας ότι «αυτό κλονίζει τις σχέσεις εμπιστοσύνης με την κεντρική διοίκηση, αφού μια τροπολογία με τέτοιο περιεχόμενο κατατίθεται αιφνιδιαστικά, χωρίς τη στοιχειώδη νομοτεχνική επεξεργασία και παραγνωρίζοντας τη Συνταγματική πρόβλεψη ότι κάθε μεταφορά δαπανών, προϋποθέτει την αντίστοιχη μεταφορά οικονομικών πόρων και προσωπικού».

Ο δήμαρχος Αθηναίων μιλάει επίσης για:

-Το έργο του στην Αθήνα που συνδυάζει τη στήριξη στους αδύναμους αλλά και τη δημιουργία προϋποθέσεων ανάπτυξης στην πόλη, με αναβάθμιση του τουριστικού προϊόντος και δημιουργία θέσεων εργασίας

-Την συνάντηση του με τον πρωθυπουργό την οποία αποτιμά θετικά,

– Τις σχέσεις του με την εκκλησία με φόντο τη δημιουργία αποτεφρωτηρίου

-Το ενδεχόμενο μετάβασής του στην κεντρική πολιτική σκηνή τονίζοντας ότι «η Αθήνα είναι ένα πεδίο, όπου ο ευρύτερος μεταρρυθμιστικός δημοκρατικός χώρος, μπορεί στην πράξη να πετύχει. Με τον τρόπο αυτό βλέπω ότι είμαι χρήσιμος στους συμπολίτες μου σήμερα», προσθέτει.

Το πλήρες κείμενο της συνέντευξης του δημάρχου Αθηναίων κ. Γιώργου Καμίνη είναι το εξής:

Κύριε δήμαρχε, ένα από τα μεγάλα προβλήματα που αντιμετωπίζει η χώρα είναι το προσφυγικό. Ο Δήμος Αθηναίων έχει αναλάβει εκ των πραγμάτων ένα μεγάλο βάρος του προβλήματος αυτού χωρίς πολλές φορές, όπως έχετε πει, να έχει την βοήθεια που πρέπει τόσο από άλλους δήμους κυρίως της Αττικής όσο και από ορισμένα στελέχη της κυβέρνησης. Εξακολουθεί να είναι αυτή η κατάσταση ή έχει βελτιωθεί;

Όπως θα θυμάστε, ήδη από τα Χριστούγεννα του 2014, με την περίπτωση των Σύρων που είχαν κατασκηνώσει στο Σύνταγμα, δηλαδή περισσότερο από ένα χρόνο τώρα, μιλώ για το μέγεθος και την ένταση του προβλήματος. Ούτε οι κυβερνήσεις , ούτε η Τοπική Αυτοδιοίκηση έδειξαν καμία διάθεση να προετοιμαστούν για το ζήτημα, που βλέπαμε ότι ερχόταν. Τα αποτελέσματα της απρονοησίας αυτής, φαίνονται σήμερα. Παρόλα αυτά, εξακολουθώ να λέω ότι είναι εξαιρετικά κοντόφθαλμο να νομίζει κάποιος, είτε είναι δήμαρχος είτε υπουργός, ότι το ζήτημα δεν θα τον ακουμπήσει. Η Αθήνα σηκώνει δυσανάλογη ευθύνη. Θα συνεχίσουμε να κάνουμε αυτό που από την πρώτη στιγμή θεωρήσαμε επιβεβλημένο: οι πρόσφυγες έχουν συγκεκριμένα δικαιώματα που απορρέουν από τις διεθνείς συνθήκες και θα τα προστατέψουμε, παράλληλα όμως θα διασφαλίσουμε την ομαλή λειτουργία της πόλης και την κανονικότητα στη ζωή των κατοίκων της. Οι κάτοικοι της Αθήνας δεν έχουν λιγότερα δικαιώματα από κανέναν. Όσοι ενδεχομένως πιστεύουν το αντίθετο, να το ξεχάσουν.

Έχετε μιλήσει για το ρόλο που μπορούν να παίξουν οι δήμοι στην αντιμετώπιση του προσφυγικού με κεντρικό αυτόν της ΚΕΔΕ. Προς αυτή την κατεύθυνση έχει ήδη ξεκινήσει να λειτουργεί κοινή επιτροπή, στην οποία συμμετέχουν υψηλόβαθμα στελέχη του υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής και αντίστοιχα στελέχη και εκπρόσωποι της Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Είστε αισιόδοξος ότι μέσα από αυτή την Επιτροπή μπορούν να βρεθούν λύσεις στα προβλήματα;

Θεωρώ ότι συνέβαλα αποφασιστικά στο να συγκροτηθεί η επιτροπή αυτή. Η Τοπική Αυτοδιοίκηση δεν πρέπει απλώς να ενημερώνεται για τις αποφάσεις της κυβέρνησης στο προσφυγικό, αλλά να τις συνδιαμορφώνει. Ξέρετε, με ενοχλεί οι δήμαρχοι να περιορίζονται σε ρόλο απλού εκφραστή των τοπικών αντιδράσεων. Οι δήμαρχοι πρέπει να πείθουμε, αναλαμβάνοντας το ανάλογο κόστος, την τοπική κοινωνία για την ανάγκη εφαρμογής ακόμη και μη δημοφιλών αποφάσεων. Εγώ έτσι αντιλαμβάνομαι τον ρόλο μου. Δεν μπορώ να φανταστώ το πώς η Κως θα βγει εν τέλει κερδισμένη από τη μη κατασκευή δομής ταυτοποίησης προσφύγων, σε σχέση με τη Σάμο ή τα υπόλοιπα νησιά που το αποδέχονται. Αν δεν είχαμε διαθέσει τον χώρο στον Ελαιώνα, που σε λίγο θα φιλοξενεί περίπου 1.200 πρόσφυγες, πώς οι άνθρωποι αυτοί θα απελευθέρωναν το Πεδίον του Άρεως και την πλατεία Βικτωρίας;

Εξαγγείλατε και ήδη προχωρούν οι διαδικασίες για τη δημιουργία αποτεφρωτηρίου στην Αθήνα. Πότε υπολογίζετε ότι θα ξεκινήσει η λειτουργία του;

Από τη μία πλευρά η ατελής νομοθεσία, από την άλλη η έλλειψη κατάλληλων δημοτικών χώρων έχει προκαλέσει καθυστερήσεις σε κάτι που έπρεπε να έχει υλοποιηθεί εδώ και καιρό. Η πρόσκληση ενδιαφέροντος που απευθύναμε σε ιδιώτες προκειμένου να εξευρεθεί χώρος, ολοκληρώθηκε πριν από λίγες ημέρες και οι προτάσεις που έχουν κατατεθεί εισέρχονται στη φάση της αξιολόγησης. Είμαι αισιόδοξος ότι τους επόμενους μήνες η διαδικασία χωροθέτησης θα πάρει τον δρόμο της, με στόχο πολύ σύντομα να έχει κατασκευαστεί το πρώτο αποτεφρωτήριο.

Δεν φοβάστε, όμως, μήπως η λειτουργία του αποτεφρωτηρίου διαταράξει τις σχέσεις σας με τον Αρχιεπίσκοπο με τον οποίο, όπως έχετε πει, η συνεργασία είναι στενή, ιδιαίτερα σε θέματα κοινωνικής αλληλεγγύης;

Η συνεργασία που έχουμε με την Αρχιεπισκοπή στη διανομή των συσσιτίων είναι στενή και σκοπεύουμε να την αναβαθμίσουμε περαιτέρω. Όταν υπάρχει αμοιβαίος σεβασμός στη διάκριση των ρόλων, τότε μία ειλικρινής σχέση δεν διαταράσσεται. ‘Εχω κατ’ επανάληψη πει ότι τις δογματικού χαρακτήρα ενστάσεις της επίσημης Εκκλησίας, έτσι όπως εκφράζονται από τον προκαθήμενό της, τις κατανοώ και τις σέβομαι. Ωστόσο, πρέπει να προστατεύσουμε, όπως γίνεται και σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, και το δικαίωμα εκείνων που επιλέγουν τον συγκεκριμένο τρόπο εξόδιας διαδικασίας.

Στις εκλογές του Μαΐου του 2014 είχατε υποστηρίξει ότι κατά την πρώτη σας θητεία καταφέρατε να κρατήσετε την Αθήνα όρθια βάζοντας τα θεμέλια για την εξυγίανση των οικονομικών του δήμου και είχατε θέσει ως στόχο για την παρούσα τη «δημιουργία ανάπτυξης και θέσεων εργασίας στην πόλη». Σχεδόν ενάμιση χρόνο από την έναρξη της δεύτερης θητείας σας, μπορείτε να μας πείτε με αριθμούς, τι πετύχατε;

Πιστεύω, κύριε Βούζα, ότι οι αριθμοί είναι ψυχροί και αδυνατούν να αποτυπώσουν μία ολιστική πορεία που διαγράφουμε για την πόλη, στην πιο δύσκολη φάση της Αθήνας και της χώρας. Μια πορεία που συνδυάζει τη στήριξη στους αδύναμους αλλά και τη δημιουργία προϋποθέσεων ανάπτυξης στην πόλη, με αναβάθμιση του τουριστικού προϊόντος και δημιουργία θέσεων εργασίας. Αν επιμένετε όμως, θα σας πω ότι το 2011 παραλάβαμε ένα δήμο με λογιστικό έλλειμμα 46 εκατομμυρίων ευρώ, που έχουμε αναστρέψει, μέσα σε συνθήκες κρίσης, σε πλεόνασμα 14 εκατομμυρίων ευρώ. Παραλάβαμε υποχρεώσεις σε τράπεζες και προμηθευτές περίπου 280 εκατομμυρίων, και σήμερα τις έχουμε περιορίσει σε επίπεδα χαμηλότερα των 143 εκατομμυρίων, δηλαδή σχεδόν στο μισό. Παραλάβαμε ένα δήμο με 11.500 εργαζόμενους και σήμερα καλούμαστε να κάνουμε περισσότερη και καλύτερη δουλειά με λιγότερους από 7.000. Εκείνος όμως ο αριθμός που νομίζω ότι αποτυπώνει την προσπάθειά μας να διατηρήσουμε τη συνοχή στην πόλη, είναι ότι σήμερα 8.500 οικογένειες, περίπου 25.000 άνθρωποι, ενισχύονται από τις κοινωνικές δομές του δήμου Αθηναίων.

Σας άκουσα μετά την πρόσφατη συνάντησή σας με τον πρωθυπουργό να λέτε ότι πρέπει επιτέλους «να προχωρήσει το ζήτημα της διοικητικής μεταρρύθμισης με μια ενίσχυση του ρόλου της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, ακολουθώντας η χώρα μας, έστω και καθυστερημένα, τις σύγχρονες τάσεις». Καθώς το υπουργείο Εσωτερικών έχει εξαγγείλει τη λειτουργία Επιτροπής για την αναμόρφωση του Καλλικράτη, ποιες είναι οι δικές σας προτάσεις;

Θα έχουμε όλο τον καιρό να μιλήσουμε για τις λεπτομέρειες, ωστόσο πρέπει να σας πω ότι η Τοπική Αυτοδιοίκηση άλλοτε μεν φορτώνεται από τις κυβερνήσεις με αρμοδιότητες χωρίς πόρους, άλλοτε δε είναι αναγκασμένη να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά, εκεί όπου η κεντρική διοίκηση έχει σηκώσει τα χέρια ψηλά, χωρίς καμία οικονομική συνδρομή. Και μιλώ για τις δράσεις στήριξης της κοινωνίας. Αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί. Είμαι υπέρ της χειραφέτησης της Τοπικής Αυτοδιοίκησης αλλά με όρους καθαρούς και χωρίς αιφνιδιασμούς και σημαδεμένα χαρτιά.

Αναφέρεστε σε κάτι συγκεκριμένο;

Στο πρόσφατο γεγονός ότι η κυβέρνηση, με μία απαράδεκτη τροπολογία, επιχειρεί αιφνιδιαστικά να μεταφέρει τις λειτουργικές δαπάνες των νοσοκομείων και άλλων δημόσιων δομών υγείας, στους δήμους και τις περιφέρειες. Μεταφέρει δηλαδή στην αυτοδιοίκηση τα έξοδα μιας αρμοδιότητας, ούτε καν την ίδια την αρμοδιότητα. Αυτό κλονίζει τις σχέσεις εμπιστοσύνης με την κεντρική διοίκηση, αφού μια τροπολογία με τέτοιο περιεχόμενο κατατίθεται αιφνιδιαστικά, χωρίς τη στοιχειώδη νομοτεχνική επεξεργασία και παραγνωρίζοντας τη Συνταγματική πρόβλεψη ότι κάθε μεταφορά δαπανών, προϋποθέτει την αντίστοιχη μεταφορά οικονομικών πόρων και προσωπικού.

Θεωρείτε ότι χρειάζεται ριζική αναμόρφωση του Καλλικράτη συμπεριλαμβανομένου και του χωροταξικού με αύξηση του αριθμού των δήμων;

Πιστεύω ότι πιο σημαντικό είναι να ενισχυθούν δήμοι που έχουν να αντιμετωπίσουν ανάγκες δυσανάλογα μεγάλες σε σχέση με τις στοιχειώδεις αρμοδιότητες που τους παρέχει ο νόμος. Πρέπει οι εν λόγω δήμοι να ασκήσουν τοπική διακυβέρνηση, έχοντας μητροπολιτικές δυνατότητες στον έλεγχο των δικτύων (όπως για παράδειγμα στις συγκοινωνίες, ή στην αποχέτευση) ή στα θέματα αστυνόμευσης.

Όταν είχε ψηφισθεί από τη Βουλή ο νόμος για το σύμφωνο συμβίωσης, είχατε δηλώσει ότι «διαπερνά οριζοντίως το κομματικό σύστημα, διαχωρίζοντας ευθέως το προοδευτικό από το συντηρητικό». Αυτό σημαίνει ότι με το νέο πρόεδρο της ΝΔ Κυριάκο Μητσοτάκη που υπερψήφισε το «σύμφωνο» βρίσκεστε στο ίδιο «πολιτικό στρατόπεδο»;

Στο αυτονόητο δικαίωμα των ομόφυλων ζευγαριών να ρυθμίζουν τη ζωή τους, συναντήθηκε το συντριπτικά μεγάλο κομμάτι των δυνάμεων του δημοκρατικού τόξου. Και μακάρι αυτή η οριζόντια συμπόρευση να υπάρχει και σε άλλα θέματα, κρίσιμα για τη φάση που περνά η χώρα.

Από την δήλωσή σας τον Ιούνιο του 2015 στο Bloomberg «να παραιτηθεί ο Αλέξης Τσίπρας και να αναλάβει μια νέα, φρέσκια ηγεσία» μέχρι την προ ημερών συνάντησή σας με τον πρωθυπουργό, προφανώς έχει κυλήσει πολύ νερό στο αυλάκι. Εξακολουθεί ωστόσο να σας χωρίζει το δικό του «όχι» και το δικό σας «ναι» στο περίφημο δημοψήφισμα ή αυτά αποτελούν πλέον μακρινό παρελθόν;

Με την κυβέρνηση, με κάθε δημοκρατική κυβέρνηση, και τον πρωθυπουργό, ο δήμαρχος Αθηναίων πρέπει να επιδιώκει τη μεγαλύτερη και στενότερη δυνατή συνεργασία. Η Αθήνα είναι πυξίδα για τη χώρα. Η ανάκαμψη της Αθήνας, όπως και της χώρας, περνά μόνο μέσα από την Ευρώπη και το ευρωπαϊκό πλαίσιο. Αυτόν τον αγώνα έδωσα και θεωρώ ότι η θέση μου εκ των πραγμάτων δικαιώθηκε. Και επιτρέψτε μου να σας διορθώσω σε ένα σημείο: Τότε είχα πει ότι ο πρωθυπουργός θα όφειλε να παραιτηθεί, αν έχανε σε ένα τόσο σημαντικό δημοψήφισμα. Αυτό κατά τη γνώμη μου απορρέει από τη δημοκρατική αρχή που αποτελεί θεμελιώδη συνταγματική αρχή. Στα επιμέρους, το δείγμα γραφής που δώσαμε στο προσφυγικό, πηγαίνοντας αντίθετα στο ρεύμα, επίσης δικαιώνεται. Πέραν τούτων, η Αθήνα αποτελεί για την Ευρωπαϊκή Επιτροπή επιτυχημένο μοντέλο στην άντληση πόρων και την υλοποίηση προγραμμάτων. Ένα παράδειγμα σύγκλισης με την κυβέρνηση είναι η ανέγερση μουσουλμανικού τεμένους. Επιμένουμε, γιατί θεωρούμε ότι το πρόβλημα δεν είναι ο ένας επίσημος, αλλά οι δεκάδες ανεπίσημοι χώροι λατρείας που λειτουργούν στην Αττική, χωρίς κανέναν έλεγχο. Ο πρωθυπουργός, λοιπόν, στη συνάντησή μας έδειξε ότι γνωρίζει και ενδιαφέρεται για την ατζέντα της Αθήνας και γι’ αυτό την αποτιμώ θετικά.

Με αφορμή την πρόταση της κ. Γεννηματά για τη δημιουργία ενός ενιαίου πολιτικού χώρου στην Κεντροαριστερά με έναν επικεφαλής ο οποίος θα εκλεγεί από τη βάση, επανήλθαν τα σενάρια για μετάβασή σας στην κεντρική πολιτική σκηνή. Πληροφορίες μάλιστα αναφέρουν ότι σας έχουν ήδη βολιδοσκοπήσει να είστε εσείς που θα ηγηθείτε αυτού του σχήματος με δεδομένο ότι στις τελευταίες εκλογές για το Δήμο Αθηναίων καταφέρατε να ενώσετε ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ, Ποτάμι και Κίνημα Δημοκρατών Σοσιαλιστών. Όντως έχουν γίνει τέτοιου είδους συζητήσεις; Ισχύει ακόμη αυτό που είχατε πει τον περασμένο Ιούνιο ότι «η κεντρική πολιτική σκηνή για εμένα είναι η Αθήνα»;

Παρακολουθώ τη συζήτηση που γίνεται αλλά το διευκρίνισα, δεν συμμετέχω. Πιστεύω ότι η Αθήνα είναι ένα πεδίο, όπου ο ευρύτερος μεταρρυθμιστικός δημοκρατικός χώρος, μπορεί στην πράξη να πετύχει. Με τον τρόπο αυτό βλέπω ότι είμαι χρήσιμος στους συμπολίτες μου σήμερα.